07/10 2013 Maçka forumu notları

07/10 2013 Maçka forumu notları
GÜNDEM ÖNERİLERİ:
- Geçen toplantıdan kalan siyasi duyuru mail grubu devam (30 dk)
- Şişli Merkezde ortak forumda öneri vardı, forumlar içinde konuşsun denilmişti... Yaşama Hakkı. Ölümler devam ederken forumlar ortak bu konuda eylem yapabilir konusu.
- Dernek tüzüğü konusunda bir takvim belirleyelim.
- Sanal forum uygulamasının kullanımını konuşalım.
- Eğitim Dayanışma grubu çalışmaları konusunda bilgilenelim. Bunlardan bir tanesi okullara kitap toplanması ve bazı kitaplar ile değiştirilmesi eylemi. Kaan arkadaşımız da katılıyor.
- Gece saatlerinde çöplerden kağıt toplanmasını yeni keşfettim. Biz neden ayırmıyoruz, kendimiz ayrıştıralım hazır olsun. GÜNDEM ALINDI
- Çöp tenekesi olmayan yerler var, olmayan çöp kovaları yerine bırakalım ve gözlemleyelim.
- Şişli Belediyesi böyle bir çalışma başlattı. Yağ be çöp için belediye ile görüşüp organize edilebilir.
- Oylama sistemimizi gözden geçirelim. Alacağımız kararların konsensus veya yüksek çoğunluk olması gerekir. Buna bir kural koyalım gerekirse oran koyalım. İspanyadaki direnişte tam konsensus Amerika'da %90. GÜNDEM ALINDI.

İFADE ÖZGÜRLÜĞÜ / KAPSAYICILIK KONUSU (devam):
- Birileri birilerine kızıp forumdan ayrılıyor. Bu kadar kişisel alınmamalı konular, bize yakışmıyor. Buraya emeği geçen kişilerin bu kadar kolay ayrılmamalı. Ayrı fikirlerdeki kişilerin söylediklerine saygı göstererek güzel bir uslup ile iletişim kurmalıyız.
- Bu tür sert söylemler hep yazışmalarda oluyor, hiç yüz yüze olmuyor. Bu tür konuları mail üzerinden yazışmasak buna ayrı zaman ayırsak. +++
- Bu tür konularda çoğunlukla geri dönüşü olmayan sert ayrışmalar olmadığını, bundan sonra düzgün iletişimlerle geri kazanabiliriz. Sanal ortamı bu tür polemiklere girmemek için kullanmamak daha doğru arkadaşlarımızı bu yönde kibarca ikaz edelim.
- şunu adet haline getirebiliriz - bu tür konularda sorunu kişinin kendisinde değil forumda aramaya gayret edebiliriz. --
- bizim forum ortamımız siyasi bir oluşum, burada siyasi tartışmalar yapabilmeliyiz. Biraz da gidenlerde suç bulabiliriz.
- "Burada katılmadığınız hatta duyduğunuzda rahatsız olabileceğiniz gikirler olabilir. Bunlara tolerasn gösterlim." Desturunu prensip edelim. Bu beni de geliştirdi değiştirdi. Aynı zamanda hayatımıza hiçbir zaman sokmayacağımız hassasiyetlerimizi oluşturan değerler var.
- Bir uslup tutturmak lazım. Mesela ayrımcılık yapmamak prensibi ile hareket etmeli. Hakaret içermeyen usluplar olmalı. Buna özen gösterelim.
- Nefret söylemi ve ifade özgürlüğü konusunu ortak forumlar ile yapılacak panelde öğrenelim ve öyle ilerleyelim.
- Son günlerde ayrımcılık ötekileştirme üzerinden çok gündem olmuş. Ama şimdi görüyorum ki burada yeterince tartışılamadığı için konu mail grubuna kalmış. Demek burada sözünü söyleyemeyen olmuş. Hayır diyebilme konusunda daha aktif olmalıyız. Ayrımcılığı hiç bir şekilde yer vermeyelim.
- Forumların ideolojik tartışma mekanları olmadığını kavrayıp kendi söylemlerimizi terkrarlamazsak sorun yaşamayız. Gezi bir koalisyon idi... Herkes farklı görüşlerde bir arada güçlü oldukları için mutluydu. Biz bunları tartışmazsak birlikte hareket edebiliriz. +++
- Kısmen katılıyorum. Gezi'nin bize kattığı farklı görüşlerin bir arada yaşamayı öğrenilmesi. Konuşacağız ki birbirimizi anlayaşım.
- Belirli olgunluktaki herkes başkasının özeline dikkat ediyor. Herkes kendi düşüncesini forumun ortak mekanı olmayan başka bir yerde paylaşımına saygılı olmalı. Bunu forumun alanına taşırsam bunu tartışabiliriz. Ama özel alana saygı gösterilmeli? ++++
- herkes ifade özgürlüğünü konuşarak kullanıyor. +++ Herkes kaygısını ortaya koyabilirse daha somut bir düzlemde tartışabiliriz. Her kural kendi istisnaları ile var. Ama insanların içlerinden geçenleri dile getirebiliyor olmaları açısından ahlaki değerlere ters gelebilecek endişesi varsa... Bir düşüncenin rasyonel bir temeli yoksa yavaş yavaş erimeye başlaması da doğal. Hepimiz kazandığımız bu ifade özgürlüğünü kaybetmeyi göze alabileceğini sanmıyorum.

DUYURULAR:
- Geçen hafta ilk kez FKT toplantısı cenaze nedeniyle iptal edildi, bu doğru mu? Bunu sonra suistimal edilebilir. Savaş durumu dahi olsa bilgi alışverişi olduğu için iptal olmamalı. Santral gibi bir işlevi var. FKT TOPLANTISINA İLETİLDİ
- Geçen hafta forumlar bölündü diye bir mail dolaştı. Bunu da düzeltelim. FKT TOPLANTISINA İLETİLDİ
- Sokak hayvanları için çalışma grubu kurulacak. Bayram sonrası için plan yapılacak
- Harbiye'de ve civarında yaşayan bir grup olarak 15 günde bir toplanıp mahallli bir dayanışma grubu oluşturmayı planlıyoruz. Forum günleri dışında toplanıp ayrıca Harbiye gündemini konuşacağız.
- 13 Ekim Pazar Ağva'da Mikolog (mantar uzmanı) eşliğinde Ağva Sürdürülebilir Yaşam Derneği öncülüğünde bir mantar toplama etkinliği var. Beraber ortaklaşa gidilebilir.

GÜNDEM:
- Çöp ayrıştırma
- Çalışma grubu yapalım, Belediye ile görüşmek dilekçe vermek talepte bulunmak gerekli. Mahalli çalışma yapılabilir. ++
- Hayvan barınaklarının çok kağıt ihtiyacı var oraya da verilebilir.
- Hepimiz bireysel olarak bunu hayata geçirelim önce. İşleyişini çözüp sürece vakıf olalım sonra paylaşalım. ++ KARAR: ÖNÜMÜZDEKİ HAFTALARDA PAYLAŞALIM. (Bu konu sanal forumda tartışabiliriz)
- Yaşam Hakkı konusunda ortak ne yapılabilir konusu. Hiçbir devletin insanların yaşam hakkına bu kadar müdahil olmaması gerekir konusunda ne yapabiliriz.
- ortak eylem yapalım
- Geçen hafta Tuna'nın Hülya ile ortak eylem fikri bu konuda olabilir. Flash mob eylemi teması bu olabilir.
- Bu konuda çok önemli bir konu ki toplumsal algı oluşturmak için toplumda dışlanmayacak net eylem yapabiliriz. Lokasyonun da önemi var. Yaratıcı eylemler saptamalıyız. ++
- Aynı içerikte ve daha operasyonel bir sistem olarak ifade özgürlüğünü de önerebiliriz. İndanların yaşama hakkı / ifade özgürlüğü nedeni ile insanların öldürülmesi iki perspektif. Yaratıcı eylemler bu konuda daha etkili. ++
- Net bir öneri ile ortak forumlara gidersek daha net ve toparlayıcı olabiliriz. Böylece daha çok ses getirebiliriz.
- Ortak eylem olmasın, biz yapalım. Bölgeleri belirleyebiliriz. Buna gönüllü olan arkadaşların sürekliliği gerekli. En fazla rahatsızlık verir ki de amaç zaten bu olduğu için yerinde olur. Sürekli (4 kezden sonra) tekrarlanınca anlaşılıyor. Göz altına alınmayı da göze almak lazım. 6-7 Kişilik olmalı. Öyle ise ben öncülük ederim. KARAR! MAÇKA FORUMU OLARAK PERFORMATİF YARATICI EYLEM GRUBU OLUŞTURULACAK VE HÜLYA İLE ÇALIŞILACAK.
- Konunun açılışı ortak forum eylemi idi. İkisi farklı eylemler, bunu da konuşalım. İnsan hakları konusunda bir panel, konuşmacılı etkinlik olabilir. Bunun duyurusu bir eylem de olur. +++
- Biz bir örnek yaratalım, bunun daha büyük ve gelişmiş versiyonunu ortak yapalım. -+
- Eylemsellik konusuna herkesin katılabileceği birleştirici birşey yapmalıyız. Flash mob ayrı, ama ortak çok katılımlı daha klasik ve bir eylem yapalım.
- Diğer forumlarda gördüğümüz bir gevşek yordam / yordamsızlık var diye bilgi geldi. Böyle ortak eylemler ile birleştirici olabiliriz.
- Bu önemli bir öneri. Ülkemizin özellikle insan hakları yaşama verilen değer konusunda bu konuda çok eksiği var. Trafik kazaları bile insana verilen önem konusunda duyarsızlığının iyi örneği.
- Yaratıcı başka eylem düşünelim.
- Biz defakto birley götürürsek reaksiyon alabilir. Biz birşeyler çalıştık ama hep birlikte yapalım olarak gidilsin.
- Biz burada onaylarsak Süleyaman ve Onur ile biz öncülük alıp bunun pozitif kulisini yapıp hazırlıklarını yaparız. KARAR: ONUR SÜLEYMAN VE AHMET KALE ÖNDERLİĞİNDE PANEL GİBİ BİR EYLEM ÖN ÇALIŞMASI YAPILACAK.

- Tüzük konusu
- Genel: Avukat desteği lazım... Avukat arkadaşlarımızdan destek rica edelim.
- En son hazırlanan çalışmada Ahmet Kale, Dirse ve Sinan'ın katkısı var. Ne düşünüyorsunuz? Konsey konusunda hemfikiriz herhalde. Karar alma şekli için Onur'un önereceği şekli de formata dahil olabilir. Dernekler masası tarafından konsey kavramının da kabul olup olmayacağı belli değil.
- Oylama sisteminin tüzüğe girmesinde ne problem var.
- zaten konsey kabul edilip edilmeyeceği belli değil, karar mekanizması ile zorlamayalım. Ayrıca direnişe yakın avukatlar ile bu konuyu konuşalım. Konseyin oluşturabileceği sorunları yönetim kurulu ile süspanse etmeye çalışalım. Kabul olmazsa düzeltme istenir ama faaliyeti durdurmazlar, engel olmaz. Yönetim kurulunun resmi kurum ve konularda temsilci olması bunun için yeterlidir.
- Tüzük 1. Ve 2. Maddeyi perşembe günü oylayalım. Diğer maddeleri avukatlar ile görüşüp danışalım. KARAR

- Karar alma yöntemi
- Konsensus / oy birliği en iyisi. Ama bu konuda olgunluk gerekli. %80-90 gibi oranlar da çok etkilidir. Bizim forum için %90 iyi bir oy oranı.
- Derin demokrasi yöntemini ile nicelikleri önemsizleştirmeyi öneriyorum. 1. aşama tüm görüşlerin toplanması. aşama hayır yanı karşıt görüşleri alabilmek için elverişli ortam yaratılması. İnsanları bu yönde güvende hissetirmezseniz susma ve baskılaünma olabilir. 3. Aşama hayırı yaygınlaştırmak. Yani hayırın üstünü kapamak değil, grupta başka düşünen var mı diyerek aykırı düşünceleri cesaretlendirmek. 4. Aşama oylama. Ki bu o anki durumun kütüğe geçirilmesi demek, her oylama tekrar yapılabilir. Oylama ellerim havaya kaldırılıp sorumluluk alınarak yapılmalı. Her görüşün elleri görülmeli ki herkes kendi tercihlerinin sorumluluğunu aldığını göstermeli. Daha sonra azınlıkta kalanlara "azınlıkta kaldınız ama birlikte yürümek için neye ihtiyacınız var?" Diye sormak. Bu durumda oylama yenilenebilir. Bu süreci nicelikler üzerinden formal bir şekilde olmamış olur. +++
- Zaten biz dernekleşemeye de bu şeklide karar verdik
- Elverişli ortamı nasıl kurup geliştirebilir? Bir de insanların birbirlerinin etkisinde kalmaması için kapalı oylama olabilir. ---- Nabermedya'dan bir misafirimiz olabilir, daha önce başka direnişlere katılmış olan. Kendisini bu konuda dinleyelim. ++++
- Oran belirleyince forumun o günkü katılımın sayısı önem arz ediyor. Örneğin forum saati kararı bu şekilde oldu.
- Bunu Şişli forumları ile ortak yapalım (nabermedya konuşmacısı) ++++
- Kapalı oya karşıyım, birey olarak herkes fikrini söyleyebilmeli. Hülya'ya katılıyorum, bunu gündem konusu yapalım. Karar günlerinde belli bir minimum sayı belirlemeliyiz.
- Bu forumu çok etkileyecek önemli kararlar için yapalım.
- Derin demokrasi yöntemini doğru buluyorum, saat konusunda da aynı şekilde herkesin mutlu olacağı bir yol bulunabilir.
- Bazı arkadaşlar burada olmadan mail ile de oy verebilir. Evren'in önerdiği yöntemle de birleştirilerek kullanılabilir. ----
- Konsensus oranı hesaplanırlen forum toplantısına gelmeyen ve okuyup takip eden arkadaşları da katacak mıyız diye düşünerek hareket etmeliyiz.
- Karar alma mekanizması üzerinde blog üzerinde biraz bilgilenelim ve öyle karar verelim.
- Forumun potansiyeli gelmeyen gelemeyenler ile çok daha yüksek. Bu konuda herkes bayram süresince tanıdıklarını foruma kayılmaya motive etmeye çalışsın. Karar almakta daha kolay olabilir. Arkadaşlarımızı motive etmenin yolunu bulalım, dernek için de projeler için de ihtiyacımız var. ++
- Bu çağrıyı yaparken gençlere ağırlık verelim. Onlara daha çok konuşma hakkı verip sorunlarına da yer verelim.
- Mağduriyet çok dikkat çeken bir durum. Daha güçlü olmamız adına hiç bir zaman foruma gelmeyeck olduğunu düşündüğüm kişiler ile çok mesai harcamama ız gerekiyor. Onun yerine çoğulculuğu daha çok önemsemeliyiz. Hepimizin duygusal reaksiyonları olabilir, herkesin nedenleri olabilir. Önemli olan çoğulculuğu güçlendirmek.
- Öğrenciler ğek gelmek istemiyor, ama okullarda forumlar oluyor ayrıca. Bununla ilgili diğer forumlara mail gönderilebilir. Dahatçok eylemsellik konularına sıcak bakıyorlar.--
- Çağrı yapmayı doğru bulmuyorum. Eylemsellik açısından birlikte davranalım ama zorlamayalım. Oranın gücünü de destekleyelim. İletişim bağımız olsun.
- Davet edilebilir karşılıklı buluşalım. ++

www.facebook.com/ParklarBizim